@nojavino #7666 

Tus debates conmigo siempre llevan el mismo ritmo. Tus primeros comentarios son totalmente opuestos, pero conforme reflexionas vas corrigiendo tu posición. 

“Ahora bien, estoy de acuerdo ..”

Eres la polla.

Y mientras la ministra verde alemana justificando los ataques a civiles (incluidos hospitales) en Palestina. Estos son los rojos. Flipa.

Europa es una cloaca y ha perdido toda legitimidad moral en el mundo. Cada vez está más aislada y es vista como el perrito faldero de EEUU.

@flagrant #7674 

Gol de Morata???

@flagrant #7672  España no es Castilla que se parece cada vez más a un solar, España es Madrid, el resto, provincias dormidas, o que miran a otro lado (Euskadi, Cataluña). Cada vez peor, y si se separasen algún día (cuando gobierne el PP) vascos y catalanes, el resto antes de un año ni se acordaría, como pasó con las pérdidas coloniales en en la década de 1820, en 1.898 o con la descolonización de 1.968-75

Mundial 2026, Clasificación

Zona AFC, 3ª Fase J.4

Grupo A:

Kirguistán-Corea del Norte 1-0 (Brauzman)
Uzbekistán-Emiratos AU 1-0 (Shukurov(p))
Irán-Qatar 4-1 (Azmoun-2,Mohebi-2/Almoez Ali)

Clasificación:

10 – Irán (3-1-0//6-1)
10 – Uzbekistán (3-1-0//5-2)
4 – Emiratos AU (1-1-2//4-4)
4 – Qatar (1-1-2//7-10)

3 – Kirguistán (1-0-3//4-7)
2 – Corea del Norte (0-2-2//3-5)

Próxima jornada:

Corea del Norte-Irán
Qatar-Uzbekistán
Emiratos AU-Kirguistán

Grupo B:

Palestina-Kuwait 2-2 (Abou Ali(p),Al Qanbar/Al Sulaiman-2(1p))
Corea del Sur-Irak 3-2 (Oh Se Hun,Oh Hyeon Gyu,Lee Jae Sung/Hussein,Bayesh)
Jordania-Omán 4-0 (Al Naimat-2,Olwan-2(1p))

Clasificación:

10 – Corea del Sur (3-1-0//8-3)
7 – Jordania (2-1-1//8-4)
7 – Irak (2-1-1//4-3)
3 – Omán (1-0-3//5-8)

3 – Kuwait (0-3-1//3-7)
2 – Palestina (0-2-2//3-6)

Próxima jornada:

Kuwait-Corea del Sur
Irak-Jordania
Omán-Palestina

Grupo C:

Japón-Australia 1-1 (Burgess(pp)/Taniguchi(pp))
China-Indonesia 2-1 (Behram,Zhang Yuning/Haye)
Arabia Saudí-Bahrein 0-0

Clasificación:

10 – Japón (3-1-0//15-1)
5 – Australia (1-2-1//4-3)
5 – Arabia Saudí (1-2-1//3-4)
5 – Bahrein (1-2-1//3-7)

3 – Indonesia (0-3-1//4-5)
3 – China (1-0-3//4-13)

Próxima jornada:

Indonesia-Japón
Australia-Arabia Saudí
Bahrein-China

Resultados del Martes 15 de Octubre

UEFA Nations League, J.4:

Escocia-Portugal 0-0
España-Serbia 3-0 (Laporte,Morata,Baena)
Polonia-Croacia 3-3 (Zielinski,Zalewski,Szymanski/Sosa,Sucic,Baturina)
Suiza-Dinamarca 2-2 (Freuler,Amdouni(p)/Isaksen,Eriksen)
Bielorrusia-Luxemburgo 1-1 (Politevich/Gerson Rodrigues(p))
Irlanda del Norte-Bulgaria 5-0 (Price-3,Mitov(pp),Magennis)
Kosovo-Chipre 3-0 (Rrahmani,Krasniqi,Sahiti)
Lituania-Rumanía 1-2 (Kucys(p)/Marin(p),Dragus)

Copa de África, Clasificación J.4:

Libia-Nigeria (Aplazado)
Chad-Zambia 0-1 (Musonda)
Lesoto-Gabón 0-2 (Babicka,Effaghe)
Malaui-Senegal 0-1 (Mané)
Sudán-Ghana 2-0 (Al Tash,Abdel Raman)
Sudán del Sur-Uganda 1-2 (Juma/Omedi,Leku(pp))
Tanzania-RD Congo 0-2 (Elia-2)
Botsuana-Cabo Verde 1-0 (Sesinyi)
Congo-Sudáfrica 1-1 (Bassouamina/Mokwana)
Guinea Bisau-Mali 0-0
Mauritania-Egipto 0-1 (Adel)
Níger-Angola 0-1 (Zini)
Ruanda-Benín 2-1 (Nshuti,Bizimana(p)/Hountondji)
Sierra Leona-Costa de Marfil 1-0 (Bakayoko)
Comores-Túnez 1-1 (Selemani/Meriah)
Etiopía-Guinea 0-3 (Guirassy-2(1p),Touré)
Rep.Centroafricana-Marruecos 0-4 (Ben Seghir-2,En-Nesyri(p),Abde)

CONCACAF Nations League

J.4:

Jamaica-Honduras 0-0
Nicaragua-Guayana Francesa 3-2 (Moreno,Barrera,Fletes/Baal,Haabo)
Trinidad y Tobago-Cuba 3-1 (Gilbert,Jones,Gill/Matos)
Santa Lucía-Saint Martin 0-4 (Lebon-2(1p),Barakat,Arne)
Haití-Aruba 5-3 (Jean Jacques,Deedson,Nazón(p),Picault,Pierrot(p)/Ostiana-2(1p),Kruydenhof)
Rep.Dominicana-Antigua y Barbuda 5-0 (Luiyi Pérez,Morschel,Romero(p),Junior Firpo,César García)

J.6, Liga C-Grupo C:

Saint Kitts y Nevis-Islas Caimán 1-1 (Campbell(pp)/Scott)

Clasificación final:

10 – Saint Kitts y Nevis (3-1-0//10-3)
7 – Islas Caimán (2-1-1//4-5)
0 – Islas Vírgenes Británicas (0-0-4//1-7)

Eurocopa Sub21, Clasificación J.10:

España-Malta 6-0 (Samu-4,Peque,Roberto Fernández)

Clasificación final:

28 – España (9-1-0//28-5)
19 – Bélgica (6-1-3//13-6)

16 – Escocia (5-1-4//19-11)
16 – Hungría (5-1-4//12-8)
9 – Kazajistán (3-0-7//13-24)
0 – Malta (0-0-10//4-35)

Amistosos:

Rumanía-España 1-1 (Vermesan/Baraitaru(pp)) (Sub19)
Portugal-España 2-2 (Flavio Gonçalves,Patrao/Osazuwa,Aguado) (Sub18)
Hong Kong-Camboya 3-0 (Orr,Camargo,Juninho)

Euroliga de Baloncesto, J.3/34:

Paris-Panathinaikos 84-80
Fenerbahce-Estrella Roja 57-76
Maccabi-Efes 93-91
Virtus Bolonia-Zalgiris Kaunas 68-71
Baskonia-R.Madrid 76-72
Alba Berlín-Asvel 84-79
Olympiakos-Armani Milan 89-68
Partizán-Bayern 86-78

Eurocup de Baloncesto, J.4:

Cedevita-Lietkabelis 76-72
Hapoel Tel Aviv-Gran Canaria 79-66
Hamburg-Cluj 67-103
Bourg-Turk Telekom 67-63

Champions League de Baloncesto, J.2:

Maccabi Ramat Gan-Riga 78-71
Karsiyaka-Saint Quentin 84-74
Bonn-AEK Atenas 93-74
Tortona-Manresa 102-85

FIBA Europe Cup de Baloncesto, J.2:

Levice-Zaragoza 96-80

European League de Balonmano, J.2:

Granollers-Montpellier 24-28
Ystads-Bidasoa 23-29
Ademar-Gorenje 32-24
Torrelavega-Nexe 32-32

ATP, Amberes 1/16:

Lehecka-Munar 6-1/6-4
Bautista-Van Assche 6-2/6-1

ATP, Estocolmo 1/16:

Pedro Martínez-Djere 2-6/0-6

WTA, Osaka 1/16:

Bouzas-Saito 3-6/2-6

@nojavino #7676 

Me alegro por él porque es un jugador vilipendiado por el simple hecho de no haber alcanzado el status de galáctico blanco.

@rosschak #7677 

Ya, pero es que Madrid está en Castilla. Y lo que ha sucedido en Castilla es que la Corte ha concentrado toda su poder político, actividad economía y demografía entorno a ese invento autonómico de la Comunidad autónoma de Madrid. Un engendro centralista a la enésima potencia.

Mundial 2026, Clasificación

Zona CONMEBOL, J.10:

Colombia-Chile 4-0 (Davinson Sánchez,Luis Díaz,Durán,Sinisterra)
Paraguay-Venezuela 2-1 (Sanabria-2/Aramburu)
Uruguay-Ecuador 0-0
Argentina-Bolivia 6-0 (Messi-3,Lautaro Martínez,Julián Álvarez,Almada)
Brasil-Perú 4-0 (Raphinha-2(2p),Pereira,Luiz Henrique)

Clasificación:

22 – Argentina (7-1-2//19-5)
19 – Colombia (5-4-1//13-6)
16 – Uruguay (4-4-2//13-6)
16 – Brasil (5-1-4//15-9)
13 – Ecuador (4-4-2//6-4) (3 puntos menos por sanción)
13 – Paraguay (3-4-3//4-4)

12 – Bolivia (4-0-6//11-21)

11 – Venezuela (2-5-3//8-10)
6 – Perú (1-3-6//3-14)
5 – Chile (1-2-7//5-18)

Próxima jornada:

Paraguay-Argentina
Uruguay-Colombia
Venezuela-Brasil
Ecuador-Bolivia
Perú-Chile

Pichichi:

6 – Messi (+2 asist) (Argentina)
5 – Darwin Núñez (+2 asist) (Uruguay)
4 – Luis Díaz (+0 asist) (Colombia)
3 – De la Cruz (+3 asist) (Uruguay)
3 – Raphinha (+1 asist) (Brasil)

@flagrant #7674 

Obviamente, creo que hay que ser muy malnacido para considerar positivo un hecho que desencadena la muerte anticipada de millones de personas (siempre habrá algun gilipollas que diga que de algo hay que morir) y que altera de manera dramatica (cuando no pone punto final) a civilizaciones relativamente avanzadas. 

Lo que critico de tu discurso es esa proyección anacrónica que equipara a los “conquistadores” con los guardias civiles que te piden que hables en cristiano. Y de ahi parece que no salimos. 

En cualquier caso, me gusta lo que has escrito sobre qué no importa el origen de los conquistadores, si españoles o ingleses. Puede que tengas razón y la diferencia no estuviera en los conquistadores sino en la demografía de la zona de acogida. Pero a mi me suena a excusa para justificar a los anglos. Creo que todos los europeos somos racistas, pero unos más que otros y lo mismo pienso de los conquistadores. El proyecto anglosajón era el que era (convertir la colonia en un paraiso para los blancos) , y el hecho de que hubiera pocos indigenas facilitó su éxito. Si hubiera habido muchos, hubiera fracasado. El proyecto castellano era el que era (convertir a los indios al cristianismo, por parte de la corona, forrarse todo lo que se pueda, el de los expedicionarios). Donde había muchos indios, sobrevivieron los suficientes para crear una sociedad fundamentalmente mestiza (que es lo que existe hoy en muchas las republicas constituidas sobre las fronteras administrativas hispanas), donde no había tantos, prácticamente se extinguieron como consecuencia de las epidemias y los trabajos forzosos, como sucedió en el Caribe. Pero aunque el resultado en el Caribe fuera el mismo que en la costa este de los actuales Estados Unidos, la intención no era la misma (no se mataba a los indígenas para crear un espacio vital para los blancos). Para mi la palabra genocidio conlleva necesariamente la intención de llevar a cabo un genocidio. No se detecta en las fuentes (ni siquiera en Bartolomé de las Casas), la intención explicita de llevar a cabo dicho genocidio. Obviamente, es una mierda disquisición técnica que no importa un carajo a los muertos (de una de las mayores catástrofes demográficas de la historia de la humanidad) , pero los matices existen y hay que indicarlos. Ni siquiera creo que la no existencia de genocidio disminuya la gravedad de lo realizado por algunos de los ancestros de los que ahora piden responsabilidades a los descendientes de los que no fueron a América. 

En resumen para mi genocidios serían

– La destrucción de Cartago por parte de los romanos. 

– La colonización del este de EEUU y Canadá por parte de los ingleses (y algunos franceses)

– El holocausto judío a manos de los nazis

– La matanza de los armenios por parte de los turcos. 

– Los tutsis en Ruanda

– La guerra civil sudanesa. 

No serían genocidios (pero sí grandes catástrofes demográficas con participación humana)

– La conquista de Hispania y la Galia por los romanos (se estima que murieron millones de galos como consecuencia de las campañas de Julio Cesar, pero los romanos no querían acabar con los galos y los hispanos, sino subyugarlos) 

– La epidemia de peste bubónica que acabó con gran parte de la población europea en el S XIV

– La crisis de la patata en Irlanda en 1846-848 (todavía hoy Irlanda tiene menos población que en 1846)

– El descubrimiento de América, la conquista de México y Perú. 

– El bombardeo de Japón en 1945 por parte de los estadounidenses (creo que murieron, tirando por lo bajo, casi medio millón de civiles japoneses desde la caída de Iwo Jima hasta la rendición del 15 de agosto, o sea poco más de 4 meses)

Podría considerarse genocidio (en función de la definición y si se incluye el llamado etnocidio o genocidio cultural) 

– Lo sucedido en la Isla de la Española tras la llegada de Colón (para mi la desaparición de la población indígena fue consecuencia de políticas aberrantes, pero no explícitamente genocidas. Esta es la sustancia del debate entre los expertos, yo no lo soy)

– La definitiva desaparición de la civilización Maya (un caso claro de etnocidio, donde no se elimina a la población, pero sí su alta cultura)

– Las hambrunas de la década de 1930 en la URSS (aunque yo creo que no, puesto que no solo afectaron a Ucrania y Kazajistán) 

– El Congo Belga (un caso también limite y también muy anglo-germano)

– Las campañas de Genghis Kang. Aquí no tengo suficiente conocimiento, los mongoles se cargaron (sin gozar de tecnología adecuada para ello, a diferencia de los nazis) a un porcentaje no desdeñable de la población mundial, pero, ¿querían acabar con los pueblos conquistados?, o ¿mataban a mansalva como mecanismo de control de los supervivientes?

Y ojo con ampliar mucha la definición de genocidio, porque si incluimos “acabar fisicamente con una clase social”, la revolución de 1917 podría considerarse un genocidio de manual. 

@nojavino #7684 

Lo que está pasando en Gaza es muy similar a lo que sucedió en Norteamerica, o sea sí, para mi es un genocidio (con matices por supuesto), pero genocidio. 

Por supuesto, si eliminamos matices y equiparamos genocido a grandes matanzas (lo cual es incorrecto porque genocidio es otra cosa), pues todos los ejemplos anteriormente citados caen en el mismo saco, pero el término se acuñó, no casualmente, en 1944. 

Euroliga de Baloncesto, J.3/34:

Paris-Panathinaikos 84-80
Barcelona-Mónaco 86-71
Fenerbahce-Estrella Roja 57-76
Maccabi-Efes 93-91
Virtus Bolonia-Zalgiris Kaunas 68-71
Baskonia-R.Madrid 76-72
Alba Berlín-Asvel 84-79
Olympiakos-Armani Milan 89-68
Partizán-Bayern 86-78

Clasificación:

3 – 0 Estrella Roja
2 – 1 Barcelona
2 – 1 Panathinaikos
2 – 1 Olympiakos
2 – 1 Mónaco
2 – 1 Zalgiris Kaunas

2 – 1 Maccabi
2 – 1 Baskonia
2 – 1 Fenerbahce
1 – 2 Efes

1 – 2 Paris
1 – 2 R.Madrid
1 – 2 Partizán
1 – 2 Asvel
1 – 2 Bayern
1 – 2 Alba Berlín
1 – 2 Armani Milan
0 – 3 Virtus Bolonia

Resultados del Miercoles 16 de Octubre

CONCACAF Nations League

J.4:

Costa Rica-Guatemala 3-0 (Madrigal,Vargas,Calvo)
Martinica-Guadalupe 0-0
Surinam-Guyana 5-1 (Becker-2,Misidjan,Jubitana,Haps/Jones)
Bermudas-Dominica 3-2 (Bredas(pp),Hall,Bean/Jules,Laville(p))

J.6

Liga C-Grupo A:

Barbados-Bahamas 6-2 (Applewhaite-2,Hoyte-2,Reid-Stephen(p),Leacock/Adderley,Brathwaite(pp))

Clasificación final:

12 – Barbados (4-0-0//17-4)
4 – Bahamas (1-1-2//10-13)
1 – Islas Vírgenes USA (0-1-3//4-14)

Liga C-Grupo B:

Belice-Islas Turcas y Caicos 3-0 (Polanco,Moisés Hernández,Krisean López)

Clasificación final:

12 – Belice (4-0-0//9-0)
3 – Anguila (1-0-3//3-4)
3 – Islas Turcas y Caicos (1-0-3//2-10)

Champions League femenina, J.2

Grupo C:

Juventus-Bayern 0-2 (Dallmann,Harder)
Arsenal-Valerenga 4-1 (Fox,Foord,Caldentey,Russo/Tvedten)

Clasificación:

6 – Bayern (2-0-0//7-2)
3 – Arsenal (1-0-1//6-6)
3 – Juventus (1-0-1//1-2)
0 – Valerenga (0-0-2//1-5)

Próxima jornada:

Bayern-Valerenga
Juventus-Arsenal

Grupo D:

St.Polten-ManCity 2-3 (Brunnthaler-2/Kennedy,Fujino,Fowler)
Barcelona-Hammarby 9-0 (Pina-2,Graham-2,Alexia,Mapi León,Pajor,Brugts,Rolfo(p))

Clasificación:

6 – ManCity (2-0-0//5-2)
3 – Barcelona (1-0-1//9-2)
3 – Hammarby (1-0-1//2-9)
0 – St.Polten (0-0-2//2-5)

Próxima jornada:

ManCity-Hammarby
Barcelona-St.Polten

Mundial Sub17 femenino, J.1:

España-USA 3-1 (Travers(pp),Ortega,Cerrato/Bárcenas)
Nueva Zelanda-Nigeria 1-4 (Saxon/Moshood,Adegoke,Abdulwahab,Afolabi)

Amistosos:

Canadá-Panamá 2-1 (Larin,David/Fajardo)
México-USA 2-0 (Raúl Jiménez,Huerta)

Eurocup de Baloncesto, J.4:

Bahcesehir-Trento 110-70
Aris-Hapoel Jerusalem 68-78
Buducnost-Trefl Sopot 92-83
Joventut-Wolves 63-86

Champions League de Baloncesto

J.2:

Szombathely-Reggiana 78-71
Lietuvos Rytas-Slask Wroclaw 98-75
Chemnitz-Benfica 103-75

J.6:

Kolossos-Tenerife 47-71

FIBA Europe Cup de Baloncesto, J.2:

Kutaisi-Bilbao 57-88

Euroliga de Baloncesto femenino, J.2:

Mersin-Zabiny Brno 88-74
Fenerbahce-Zaragoza 84-64
Polkowice-Villeneuve 90-63
Praga-Gyor 82-68
DVTK-Schio 70-63

Eurocup de Baloncesto femenino, J.2:

Brno-Ferrol 59-73
Girona-Campobasso 74-66

Champions League de Balonmano, J.5:

Aalborg-Pick Szeged 29-28
Zagreb-Barcelona 29-31
Magdeburgo-Nantes 28-32

ATP, Amberes 1/8:

Bautista-Etcheverry 7-6/6-4
De Miñaur-Carballés Baena 2-6/6-4/6-2

ATP, Estocolmo 1/16:

Davidovich-Tirante 7-6/6-2

WTA, Ningbo 1/8:

Wang-Badosa 7-6/1-6/2-6

Resultados del Jueves 17 de Octubre

Champions League femenina, J.2

Grupo A:

Galatasaray-Roma 1-6 (Staskova/Cissoko,Giacinti,Haavi,Giugliano,Pandini,Corelli)
Wolfsburgo-Lyon 0-2 (Renard,Horan(p))

Clasificación:

6 – Roma (2-0-0//7-1)
6 – Lyon (2-0-0//5-0)
0 – Wolfsburgo (0-0-2//0-3)
0 – Galatasaray (0-0-2//1-9)

Próxima jornada:

Roma-Lyon
Galatasaray-Wolfsburgo

Grupo B:

R.Madrid-Celtic 4-0 (Weir,Bruun,Moller,Caicedo(p))
Twente-Chelsea 1-3 (Van Dijk/Beever-Jones,Hamano,Reiten(p))

Clasificación:

6 – Chelsea (2-0-0//6-3)
3 – R.Madrid (1-0-1//6-3)
3 – Twente (1-0-1//3-3)
0 – Celtic (0-0-2//0-6)

Próxima jornada:

Celtic-Chelsea
R.Madrid-Twente

Pichichi:

4 – Harder (+0 asist) (Bayern)
2 – Giugliano (+2 asist) (Roma)
2 – Caicedo (+1 asist) (R.Madrid)
2 – Caldentey (+1 asist) (Arsenal)
2 – Graham (+1 asist) (Barcelona)

Mundial Sub17 femenino, J.1:

Corea del Sur-Colombia 1-1 (Phair(p)/Ella Martínez)
Rep.Dominicana-Ecuador 0-2 (Valverde-2)
Corea del Norte-México 4-1 (Choe Rim Jong-3,Choe Il Son/Reyes)
Japón-Polonia 0-0

Brasil J.30:

Fortaleza-At.Mineiro 1-1 (Marinho/Vera)
Sao Paulo-Vasco 3-0 (Lucas Moura-2,Luciano)

Euroliga de Baloncesto, J.4/34:

R.Madrid-Panathinaikos 90-86
Armani Milan-Zalgiris Kaunas 82-85
Maccabi-Partizán 79-91
Alba Berlín-Fenerbahce 71-78
Bayern-Paris 109-107

Eurocup de Baloncesto, J.4:

Valencia-Venezia 105-83

Euroliga de Baloncesto femenino, J.2:

Olympiakos-Bourges 53-88
P.Avenida-Landes 81-52
Venezia-Valencia 75-67

Eurocup de Baloncesto femenino, J.2:

Lublin-Jairis 58-83
Sepsi-Gipuzkoa 54-62
Iraklis-Estudiantes 41-109

Champions League de Balonmano, J.5:

Kolstad-Kielce 32-33
Veszprem-Fredericia 34-32
PSG-Din.Bucarest 35-32
Sporting Lisboa-Fuchse Berlín 35-33
Wisla Plock-Pelister 26-18

ATP, Estocolmo 1/8:

Davidovich-Wawrinka 4-6/6-3/5-7