Una cosa más, no hablo de la situación de Betis (un polvorin) porque no me gusta hablar de cosas que me entristecen profundamente. Podría hacer un relato trágico de la deriva del club en los últimos años, del que la destitución de Mel es un hito más, pero me apena tanto que prefiero no pensar en ello.

Menos mal que la semana que viene no hay Liga y dentro de 15 días volveremos a estar ahí, para ver al club de nuestros desvelos.

VIVA EL BETIS!!!

@karma #146  ¿Eres de Huéscar?

@nojavino #164  Por cierto ¿porqué no hay Liga ni Chamions esta semana?

@rosschak #167  Porque hay Copa del Rey este fin de semana. ¿Por qué no poner Copa entre semana y Liga el fin de semana? ¿Acaso hay que buscarle explicación? Y no hay Champions porque desde hace un par de años no se juegan dos semanas seguidas Champions. No sé si aposta para mantener la atención cada cierto tiempo o para descongestionar el calendario.

@carcan-ccm #158 

“A los militares les pasó como cuando sales con una chica y al llevarla a casa ves todas las señales para entrar a matar y te llevas una cobra de libro”

¿Estás suguiriendo que el Rey es una calientapollas?

Ay, señor. Vaya abogados defensores. Ahora resulta que el cabeza de estado puede dedicarse a jugar a saltarse la constitución por la polla con conspiraciones palaciegas, pero la muy puta no sabía nada ni pinta una mierda en los embrollos.

Cortesanos, que sois unos cortesanos.

@dark #139   Lamentablemente para el Betis se veía venir si no ganaba al Rayo. No creo que le solucione algo porque el mayor problema del Betis es de plantilla, de una defensa muy floja y un centro del campo demasiado blando. Mel seguía fiel a su juego valiente de anteriores temporadas pero con un equipo menos potente y sin recursos atrás, casi una invitación al suicidio cuando debía armarse mejor para que no quedara tan vendida una defensa tan endeble. No creo que Garrido arregle mucho, hace dos temporadas le cesaron de un Villarreal con los mismos síntomas que tiene este Betis.

O sea, que ahí tenemos a un Jefe de Estado coqueteando con golpistas, alentando falsas esperanzas y resulta que el no lideró nada.

Sólo por ello debería ser juzgado por alta traición.

 #169 

Como en el chiste, no pluralices. Yo no he defendido el papel del Rey, solo he tratado de explicar porque los militares no asaltaron Zarzuela sin que esto implique que el Rey era necesariamente cómplice de los golpistas.

Dedicada a los defensores de Pepe Mel

#173 

Aunque podríamos haber puesto esta

#171 

Calla, calla, que si se entera alguien del PP que eso de la alta traición existe igual lo incluyen en la nueva Ley de Seguridad Ciudadana. Por cierto, que se habla mucho de la parte que penaliza las faltas de respeto a España, pero no se meciona con igual énfasis que en la citada Ley las CC. AA, también son objeto de reverencia. ¿A alguno de los que les parece mal que se multe a alguien por gritar “P… España” les parecería mal que no se multase por decir “P… Cataluña” o “P… Asturias”?

@nojavino #174 

Temón. Por cierto, Mina fue una de las elegidas para el collage de lluvia.

Por cierto, lo de la partitocracia es cuando menos curioso, el PSOE que ha gobernado este pais durante 22 de los 34 años (o sea practicamente dos tercios del total) en que los acuerdos con el Vaticano han estado vigentes, ahora pide al gobierno de PP su denuncia inmediata y que los actos de Estado sean aconfesionales. Alguno pensará que más vale tarde que nunca, otros pensamos que hay que tener poca vergüenza. Eso no se propone cuando estás en la oposición, se incorpora en el programa electoral y cuando sales elegido lo llevas a cabo sin vacilar. Hay que tenerlos cuadrados.

@nojavino #177  Si no estuviera viendo a mi padre ahora mismo roncando en mi sofá, pensaría que él ha escrito esto.

¿Qué podemos esperar del PSOE tras la narcolepsia felipista…

@flagrant #176 

¿Está en la Diezmola? ¿donde?

Para acceder a los podcast: ESCOTILLA SUPERIOR DERECHA / BOTÓN DIEZMOLA

Los programas genéricos y corales se archivan en el menú: MOJO RADIO FLAGS

Y en concreto éste en el submenú: COLLAGES

Pero te lo voy a poner más fácil, en plan zote, pulsa la imagen:

#181 

Tan zote no soy, la diezmola creo que sé manejarla (ejem), lo que pasa es que me había quedado en tus special ones.

@nojavino #164 

@rosschak #165 

Oscense, si señor.

#169  @flagrant
Eres un tergiversador del carajo.

Nadie ha hablado de conjuras palaciegas ni nada por el estilo. Sólo he dicho, como teoría sobre la que trabajar que parece factible, que comentó a su círculo cercano que no le gustaba la situación del país. Eso no significa que fuera haciendo una conjura. Eso quiere decir q a sus más cercanos colaboradores o amistades le dice eso. No que la democracia no vale, no que hay q dar un golpe de estado, no que hay que hacer un Gobierno de coalición. No, simple y llanamente que no le gusta la situación, como a nadie en ese momento.

Como buen cortesano, espero tu nueva tergiversación. Me recuerdas a Homer en el capítulo en que le echan de la marina con deshonor. Según él eso era positivo pq incluía la palabra honor.
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@carcan-ccm #187 

Ahí tienes al Rey con sus “cercanos colaboradores o amistades” comentando que no les gusta la situación y que debe hacerse algo…

Por cierto, Michael Corleone también se cargó a su hermano.

#189  @flagrant
Como he dicho antes, no puedo ver YouTube, así q si me lo explicas, mejor.

“y que debe hacerse algo…” eso lo dices tu. Ya sabes, lo de tergiversar y eso…. porque hay mucha diferencia entre comentar que no te gusta algo e inducir a hacer algo. Aunque claro, es que las visten como putas, van provocando
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Enviado desde TheFlagrants App

@carcan-ccm #195 

¿Tergiversar?

Veamos el relato de la historia…

“Te voy a explicar pq no tomaron Zarzuela. El Rey está descontento con la UCD (o era CDS?). Algo normal con la situación del país y que era un secreto conocido por todos. La idea de los golpistas era que el se sumara al golpe una vez producido, como si fuera un empujón. Para eso Armada intenta desplazarse a Palacio para “aconsejar” al Rey y allí no le dejan entrar (Sabino Fernández campo, gracias) con lo que el apoyo del rey que suponían, repito suponían, que lo tenían pq Armada lo podía manejar y contaban con su descontento con la situación, se pierde y fracasa el golpe (…)

Creo que el Rey no estaba detrás (y todo lo que he leído sobre el tema me lleva a pensar eso) y creo hubo cosas q no hizo bien durante el golpe. Pero en ningún caso lo apoyo. Para mi su gran error fue anterior al golpe: expresar a las personas más cercanas su descontento con la situación de España durante el Gobierno de Suárez que llevo a algunos militares a pensar que se sumaría al golpe una vez que este se produjera”.

_________________________

Si hubieras empezado con la frase “érase una vez un reino” podría colar como un bonito cuento.

Pero, analicemos a los personajes.

Tenemos a un rey que, pobrecillo él, no “está contento” con el “gobierno de Suárez” democráticamente elegido y anda comentando a sus “colaboradres” que no mola la situación. La situación es que llevamos 4 años de democracia tras 40 de dictadura con la misma cúpula militar.

Los colaboradores por lo visto no son nada discretos puesto que “algunos militares”, entre los que se encontraban los golpistas,  saben y conocen el descontento del rey.

Y finalmente tenemos a los golpistas que deben ser una banda de gilipollas puesto que montan un golpe de estado dejando sospechosamente libre al Jefe de Estado durante el golpe sin la certeza del apoyo del propio monarca.

De verdad, ¿te crees ese relato de la historia?

Aún aceptando ese relato, que no se acepta, la figura del rey queda claramente tocada por instigador. ¿O no es instigador un Jefe de Estado que manifiesta su descontento con un gobierno legitimamente elegido a sus colaboradores militares golpistas? Si su postura hubiera sido claramente demócrata no hubieran existido esas “malas interpretaciones” de los golpistas. Y ahora ¿pregúntate porque no lo fue?

Es más fácil ganar la partida jugando con dos barajas.

Y para hobbes30.

Claro que el rey traicionó a los golpistas. En su vida política esa ha sido una constante. Alguien capaz de traicionar a su propio padre no merece que se sospeche de su vileza.

“Mi fidelidad al Rey ha sido, es y será total, absoluta”. (Alfonso Armada en sus memorias Al Servicio de la Corona).

Y aquí tenéis la lista del gobierno que propuso Armada:

Presidente: general Alfonso Armada.
Vicepresidente para Asuntos Políticos: Felipe González (PSOE).
Vicepresidente para Asuntos Económicos: J. Mª. López de Letona (banquero).
Ministro de Asuntos Exteriores: José María de Areilza (Coalición Democrática).
Ministro de Defensa: Manuel Fraga (AP).
Ministro de Justicia: Gregorio peces Barba (PSOE).
Ministro de Hacienda: Pío Cabanillas (UCD).
Ministro de Interior: general Manuel Saavedra Palmeiro.
Ministro de Obras Públicas: José Luis Álvarez (UCD).
Ministro de Educación: Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón (UCD).
Ministro de Trabajo: Jordi Solé Tura (PCE).
Ministro de Industria: Agustín Rodríguez Sahagún (UCD).
Ministro de Comercio: Carlos Ferrer Salat (CEOE).
Ministro de Cultura: Antonio Garrigues Walker (abogado lobista).
Ministro de Economía: Ramón Tamames (PCE).
Ministro de Transportes. Javier Solana (PSOE).
Ministro de Autonomías: general José Antonio Sáenz de Santamaría.
Ministro de Sanidad: Enrique Múgica (PSOE).
Ministro de Información: Luis María Ansón (director de la agencia EFE).

¿Quién estaba detrás del golpe pues?

Siempre son los grandes beneficiados.

@nojavino #177   @flagrant #179 
 
El peligro del juego poli malo y poli bueno. ¿Y después del PP?
 
http://blogdelviejotopo.blogspot.com.es/2013/12/el-peligro-del-juego-poli-malo-y-poli.html
 
 

#199  flagrant
“No propuse o presenté ninguna lista de gobierno. La decisión la tenían que tomar los diputados, después de retirada la fuerza” (El mismo Alfonso Armada en sus mismas memorias Al servicio de la Corona).

De este particular hay hechos que demuestran que miente como las grabaciones de la policía que hizo a Tejero hablando con Carrés o las de la médico del Congreso, Carmen Echave, que posteriormente entregó al ministro de interior.

Entonces, para situarme, ¿me creo a Armada en algunas cosas pero en otras no según me convenga?. Eso no es jugar limpio

Artículo relacionado con el debate que estáis manteniendo sobre el 23F:
 
http://www.espiaenelcongreso.com/2013/12/02/el-rey-su-ayudante-armada-y-mugica-psoe-dieron-el-golpe-del-23-f-contra-suarez-pero-tejero-les-salio-rana-y-no-acepto-la-lista-de-los-19/
 
Pd. que tampoco aclara nada, pero creo que no hay nadie que tenga algo claro en este asunto.

… Punto 5???

#208  JavierC
Ahí está el problema, que a cada hipótesis propuesta se la puede rebatir porque no hay ningún hecho que lo aclare y los posibles protagonistas o ya no están (Armada) o no se les espera (Suárez).

Fíjate que en el mismo artículo que pones, aún pudiendo tener sentido (una hipótesis tan creíble como otras) parte de una contradicción palmaria:
“…fue el propio rey Juan Carlos, su ayudante desde 1955, Alfonso Armada (secretario de la Casa del Príncipe Juan Carlos y después, cuando su jefe era ya el monarca, secretario general de la Casa Real) y el dirigente socialista Enrique Múgica (PSOE) quienes urdieron un “Gobierno de concentración” para derrocar a Adolfo Suárez.”

Coño, si Suárez había dimitido casi un mes antes. Si la misión hubiera sido esa, estando el rey al frente de la misma, no habría habido intentona de golpe de estado porque ya estaba cumplida…

El crack de Tinkoff está de vuelta…. y con Contador

http://www.elmundo.es/deportes/2013/12/02/529cbba161fd3df3738b4584.html

Al menos las risas están aseguradas con su twitter.

Yo, la única teoría que oí sobre el golpe de estado que me convenció es la siguiente:

Se estaba gestando un golpe de estado “de verdad” dentro del ejército y desde la casa real/gobierno se tuvo conocimiento de ello
Se organizó un golpe de estado fallido de antemano para antes del “de verdad”
Engañaron al lelo de Tejero para que diera la cara sin saber que de ahí la cosa no iba a pasar
Se organiza el paripé (con el alcohólico en plan estrella) de que se negoció algo que no hacía puñetera falta (eso sí, los pactos del capó bien que los firmaron)
Recobrado el orden natural de las cosas se pudo llevar a cabo un simulacro de limpieza en el ejército con la que se desactivó el golpe de estado “de verdad”

Hay algún librillo sobre ello, del que me hablaron pero que no tengo localizado, donde creo que hasta se aportan nombres. Si el golpe de estado “de verdad” hubiese llevado a la categoría de intentona supongo que habrían ido a por la Zarzuela lo primero, o como mínimo avisar al alcohólico del asunto para que, siguiendo la tradición familiar, se exiliara a tiempo de salvar el cuello…
 
Tambien creo recordar que, el abogado de Mario Conde, Jesús Santaella, durante el proceso contra Conde por lo de Banesto, según se dijo, habría chantajeado al alcohólico para que interviniese en el proceso. ¿El objeto del chantaje? En teoría, créditos que pidió el alcohólico para preparar el exilio y que acabaron siendo propiedad de Conde, pero bueno, esto sólo son rumores….

Aqui un articulo que aclara algunos temas del golpe de estado y de la participacion del rey
http://www.alertadigital.com/2011/02/15/coronel-martinez-ingles-el-golpe-del-23-f-lo-dirigio-el-rey-juan-carlos/

@hobbes30 #212   El único que de verdad sabe lo que pasó (si no se le ha olvidado en alguna resaca) es el cazador de elefantes. También puede ser que en alguna de sus campechanas fiestas haya largado más de la cuenta gracias a los efectos terapeúticos del alcohol, pero quién haya escuchado esas historias y las transcriba al público (si se atreve) lo único que conseguirá es incrementar la rumorología.
El Bourbon se llevará el tinglado a la tumba.
 

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Hay que follar más, que menos no se puede.

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@garf #210 
¿Punto 5? por el…

Mozart y Salieri

“Tratan ustedes de imponer por la fuerza lo que no pueden conseguir con razones y cuando se actúa con violencia y sin razón, se cosechan tempestades.”  
Soy tu padre 
http://www.eldiario.es/zonacritica/padre_6_203389660.html#BGW8DmXLnwlWVY4d

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Hay que follar más, que menos no se puede.

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SHOWTIME abre la puerta al Mayweather vs Pacquiao.
Pues parece que ahora sí, esto va en serio.
El esperado combate entre Floyd Mayweather y Manny Pacquiao llegará.
Tarde en mi opinión, pero está más cerca que nunca.
Stephen Espinoza, uno de los máximos responsables del canal SHOWTIME,
ha afirmado que en los próximos días se reunirá con Bob Arum
para tratar de llegar a un acuerdo. Será largo.
Primero debe haber un acuerdo SHOWTIME – HBO,
aunque se sabe que ambas cadenas enterrarán sus diferencias para cerrar la pelea.
Posteriormente deben llegar a un acuerdo Mayweather y Pacquiao,
algo que no se antoja complicado puesto que el Pacman
ya ha dicho que cederá “lo que se tenga que ceder para hacer la pelea”.
Eso sí, ya avisamos que se negocia
para Septiembre de 2014.
Antes Mayweather parece abocado a Khan y Manny,
mientras, buscará a Bradley, a Márquez o a Provodnikov.
 

#225  @Pollosaurio
En ese sentido…ya nos están dando por el c…. desde el punto número 1.

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Hay que follar más, que menos no se puede.

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126 Música sin usura 02-12-2013 _____ Directos VI

TRACK LIST
01 camel – never let go
02 chuck mangione – feels so good
03 b.b. king – you upset me baby
04 ray charles – georgia on my mind (live at the olympia)
05 elvis presley – an american trilogy
06 pearl jam – given to fly
07 america – horse with no name (live)
08 paul simon – the boxer (live at central park 1991)
09 keith jarret – disc 6 – 03 – sapporo : encore
10 dissidenten – instinctive traveler
11 eumir deodato – baubles, bangles and beads
12 michael wollny, eva kruse, eric schaefer – [em] gorilla biscuits
13 luar na lubre – chove en santiago
14 peter gabriel – don’t give up
15 lou reed – perfect day (live perfect night in london)
16 snow patrol – run (live at the union chapel temix live in berlin

YA DISPONIBLE

Aquí con detalles en mi blog: http://slumdar2.wordpress.com/

Y en La DIEZMOLA
http://www.theflagrants.com/diezmola/m/97c2a8f3d6d44b904b89e59f8f608bff2197/play

En La Diezmola también podéis navegar por el menú para acceder a otros podcast de mis programas de:
MÚSICA SIN USURA
SLUM’S ECLECTIC SESSIONS
(con opción de reproducción o descarga).
Si tenéis alguna duda de uso sólo tenéis que preguntar.

Sobre el 23-F leí un libro hace un tiempo: “Anatomía de un instante”, de Javier Cercas, que me pareció my entretenido. No sólo por la teoría y los hechos probados que analiza, sino porque supo darle contexto al relato. El hecho de que Suárez era un hombre abandonado por todos en ese momento, por su propio partido (que era una mezcla inaguantable), por los militares, hartos de sus concesiones (legalizacion del PCE, mano “poco dura” con los atentados, pérdida de poder militar,…), y a todo el arco parlamentario, desde el PCE, por haberles hecho renunciar a la ideolgía marxista, pasando por el PSOE, que olía a sangre y se veían a punto de llegar a Moncloa, como a la extrema derecha y a la nobleza, que estaban hartos del oportunista de provincias que representaba Suárez. Todos los periódicos hablaban de un cambio de timón, y la teoría del gobierno de concentración que saliera de cortes estaba en todas partes. 
 
Tejero fue el tonto útil que entró en el Congreso. De hecho ya había estado implicado en un intento de golpe anterior. Armada quería ser presidente y recuperar un estatus que había perdido con el rey, dado que deja el cargo de jefe de casa real en favor de Sabino, en parte porque el rey se harta de él, en parte porque él se ve de presidente en breve. 
 
Los generales históricos estaban con Armada. Pero la realidad es que pesó más que el Capitán General (el rey) no apoyara el golpe. Que lo instigara no se sabrá nunca. Es probable. Lo que es evidente es que si lo apoya y saca a la Brunete a pasear el golpe triunfa. Dado que era la mayor unidad militar del momento y tenía la capacidad de controlar Madrid. También es seguro que no estaba previsto que Tejero entrara a tiros en el Congreso, la idea es que hubiese un “golpe blando”. 
 
En la historia siempre ha habido y habrá zonas oscuras. La participación de Cortina y la AOME, por ejemplo. No en vano, un mes después se incendiaron varios pisos francos de la AOME destruyendo el contenido que había en ellos. Cortina es un personaje de lo más siniestro, del que hay sospechas hasta que estuvo detrás del atentado a Carrero Blanco. Casi nada. Por supuesto se fue de rositas. Hay datos contrastados de que no había sólo una propuesta de golpe, había varias operaciones en marcha. No sé si han desclasificado los documentos y grabaciones que había en la época o si se han destruido, la realidad es que hay verdades que sólo conocen los protagonistas y se las llevarán a la tumba. Bien está lo que bien acaba?

Un nuevo RESUMEN SEMANAL NBA  para comentar con quien guste:
http://www.theflagrants.com/blog/2013/12/resumen-semanal-nba-los-wizards-a-toda-maquina-by-lastrado/

#218  incubus
 
La fiabilidad de la web que has colgado casi desprestigia completamente la información que contiene. Es una de las publicaciones web que destilan mayor grado de homofobia, racismo, xenofobia, … Unas joyas, vamos.

Al respecto de la actuación del rey el 23-F. Si nos ponemos a pensar como un militar (cumplir órdenes de un superior), la actuación del rey como capitán general es decisiva para que los jefes de estado mayor no sigan el golpe. Milans, el que tenía la información de Armada, sale a la calle porque Armada le asegura que tiene el apoyo del rey, los demás, simplemente esperan. Y la orden no llega desde Zarzuela. Pudo ser que el Rey diera marcha atrás cuando ve que el supuesto golpe blando no va a ser blando, como supuestamente le puede haber vendido Armada, o bien que no lo supiera y en opinión de los generales “se acobarde” en el momento más importante. Lo que es un dato contrastado es que la orden de salir no llega nunca desde Zarzuela. De haber llegado, igual habría triunfado el golpe, igual habría desencadenado una guerra civil, igual Tejero fusila a Carrillo en el patio del congreso. Nunca se sabrá.
No obstante, que el rey no movilizara a sus tropas no le legitima en la actualidad para comportarse como se comporta ni para sus tejemanejes actuales suyos y de su familia. No creo que España necesite una monarquía. Creo, además, que muerto Juan Carlos no va a haber lugar para más monarquía en España. Lo que pasa es que España es lenta para todo. Para esto también.

Horarios de hoy, Martes 3 de Diciembre
 
Alemania, Copa 1/8:

20.30h. Saarbrucken-Bor.Dortmund

 
Francia, J.16:

21h. Niza-Mónaco

 
Liga Asobal de Balonmano, J.13:

20h. Barcelona-Sagunto

 
Eurocup de Baloncesto, J.8:

20.30h. Charleroi-Bilbao

 
NBA:

01h. Philadelphia-Orlando
01.30h:

Boston-Milwaukee
Brooklyn-Denver
Miami-Detroit

02h. Memphis-Phoenix
02.30h. Dallas-Charlotte
04h. Sacramento-Oklahoma
04.30h. Golden State-Toronto

El último apunte. Si los generales despreciaban al rey, antes del golpe, dado que era un colocado, no un militar de carrera (como si lo era Milans, que era el más condecorado en combate con diferencia), después del golpe la cosa ya se acercó al odio extremo. En concreto entre los más cercanos a las unidades operativas y a los servicios secretos (Cesid, Aome,…). No tanto entre los moderados que provenían de la nobleza y se había criado en la comodidad del franquismo (Armada entre ellos). De hecho, los militares han padecido un progresivo declive en su presencia social en 30 años, en un país que hasta hace cuatro días era un país de curas y militares. La extrema derecha no es ni será nunca monárquica. Los partidos mayoritarios sí, porque es Juan Carlos quien fomenta su chiringuito actual. La sociedad? Pues bastante dividida, pero creo que cuando palme Juan Carlos se acaba el supuesto apoyo social a la casa real. Afortunadamente.

Resultados de la NBA de esta madrugada:
 
Washington-Orlando 98-80
Chicago-New Orleans 128-131(pr)
San Antonio-Atlanta 102-100
Utah-Houston 109-103
Portland-Indiana 106-102
 
Clasificación
 
Conferencia Este:
 
16 – 2 Indiana
14 – 3 Miami
9 – 9 Washington
6 – 10 Toronto
9 – 10 Atlanta
8 – 10 Charlotte
7 – 9 Chicago
7 – 10 Detroit
7 – 12 Boston
6 – 11 Orlando
6 – 12 Philadelphia
5 – 12 Cleveland
5 – 12 Brooklyn
3 – 13 New York
3 – 13 Milwaukee
 
 
Conferencia Oeste:
 
15 – 3 Portland
15 – 3 San Antonio
12 – 3 Oklahoma
12 – 6 Clippers
13 – 6 Houston
10 – 6 Denver
10 – 8 Dallas
10 – 8 Golden State
9 – 8 Phoenix
9 – 8 New Orleans
8 – 8 Memphis
9 – 9 Lakers
9 – 10 Minnesota
4 – 11 Sacramento
4 – 15 Utah